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俄方团长:“我从乌方代表眼神中看出他们不愿开战”

发布日期:2025-06-24 15:09    点击次数:198

在俄乌和谈再度陷入僵局之际,俄方团长梅津斯基首次披露谈判幕后细节。他直言,从乌克兰代表团三分之二的军人眼中,看到的并非强硬,而是厌战情绪和无法言说的无奈。谈判桌下,是否隐藏着一份“心口不一”?这场仗打到现在,真是让人看得心焦。

和谈这事儿,一会儿说有眉目,一会儿又说没影儿,跟拉锯似的,人心都快拉麻木了。最近,俄罗斯那边管这摊事儿的,就是那个谈判代表团团长,叫梅津斯基的,难得出来接受了个专访。他说了不少过去谈判桌上、大伙儿看不见的那些事儿。

他说这些是真是假,我们外人不好说,但听听总是没坏处的。至少能从俄罗斯那边,看看他们是怎么想这场仗,怎么看这场谈判的。他这张嘴一开,倒真是撕开了谈判桌上的一点点迷雾。

梅津斯基上来就讲,他在谈判桌上,仔细打量过那些乌克兰代表。尤其那些穿着军装的,他说占了代表团三分之二。你想啊,都是军人,天天和打仗、死人这些事儿打交道,能是铁石心肠吗?

他盯着那些军人的眼睛看,说感觉他们和俄罗斯人没啥两样,都是一样的人。更重要的是,他从那些眼神里,读出了一种“不想再打了”的意思,一种不想再看着自己手下弟兄去送死的情绪。

他说这些乌克兰代表,尤其是军人,感觉是身不由己。就像大公司里,老板派来的高管。有些小事能拍板,但真到了关键的、原则性的问题,那不行,得回去开董事会商量。自己说了不算。这话听着,像是在说乌克兰谈判代表背后,有更大的力量在掣肘。

更有意思的是,梅津斯基还把乌克兰人分了类。他说普通老百姓、一线冲锋的士兵,那是真的在受苦。而乌克兰的领导层呢?这话说的可真狠。

他说乌克兰现在这些头头,有点像拉美曾经那些人。上台前喊着各种口号,听着挺有理想,可一拿到权力,就变味了。为了保住手里这点权,他们需要一个“永远的敌人”,需要一场没完没了的战争。

反正战争烧不到他们自己身上,家人早都安排到国外去了,拿着英国护照,小日子过得滋润着呢。梅津斯基的意思是,这些人离开战争,恐怕就不知道怎么当这个领导了。这话够尖锐的,带着明显的俄方视角和情绪,但你听着,也觉得他这话里有话。

接下来,他就曝出了一个挺让人吃惊的事儿。他说,这话他可能还是头一回公开说:早在2022年2月28号,就是仗刚开打没几天,俄乌双方第一次坐下来谈的时候,和平协议当时就能签。

而且,那时候俄罗斯开出的条件,比现在要宽松得多。这要真是这样,那错过的可就不是一点半点啊!想想看,如果战争能在初期就刹住,能少死多少人,少流多少血?

当然,历史没有如果。到底是什么原因让这个“可能”成了泡影,他没有展开说,只是反复强调,前提是“乌克兰方面能自己拿主意”。这话听着,矛头还是指向了乌克兰背后那些“不能自己作主”的力量。

那么,俄罗斯人到底想要什么呢?这么打来打去,图什么?梅津斯基也挑明了,他说俄方的核心诉求,其实一直没怎么变过。

主要就是那么几条:第一,乌克兰得保持中立,别加入北约。这是俄罗斯最看重的一条。第二,乌克兰国土上,不准有外国的军事基地。第三,乌克兰的军队规模和模式,可以学学奥地利那样,主要是防御性的,不搞那种进攻性的。

第四,要恢复俄语和东正教在乌克兰的平等地位。最后,也是最敏感、最棘手的一条,就是承认克里米亚的归属。他说,这是个“不得不承认”的现实。这些条件,在俄罗斯看来,是确保自己安全、不被挤压到墙角的底线。

他说到顿巴斯地区,就是之前闹得最凶的顿涅茨克和卢甘斯克,也回顾了一下。他说,最开始的时候,俄罗斯提议,让这两个地方搞高度自治,重新并入乌克兰,连州长都可以自己选。

可乌克兰方面不干,非要说用武力去“征服”那两个地方。结果呢?没征服成,反而越闹越大。所以,到了2022年2月28号第一次谈判时,俄罗斯就改了口:既然你们也管不了,人家也不想跟你过了,那干脆就让他们自己决定去向吧。

后来,双方在土耳其的伊斯坦布尔,据梅津斯基说,还真的初步达成了一个条约草案。他说那是4月15号的事儿,连普京都亲自看了草案,还提了些法律上的修改意见。

毕竟普京是学法律的嘛,在这方面挺较真。当天就把修改好的文本转给了泽连斯基。结果呢?乌克兰那边跟玩消失似的,沉默了足足两个星期,没给任何回音。

这又是一个关键的节点,又一次可能的和平机会,似乎就在这种沉默中,悄无声息地溜走了。梅津斯基说,俄罗斯压根儿就不需要这场战争,那怎么就一步步走到今天这个地步了呢?

他认为,一个非常重要的转折点,就是后来乌克兰东部和南部的四个地区,搞了公投,然后宣布加入俄罗斯。这事儿一出,性质就彻底变了,因为这几个地方,已经被写进了俄罗斯的宪法。

他说,俄罗斯不可能从这些地方撤军,那样就等于是背叛了当地支持俄罗斯的人民,这在他们看来是做不到的。这就意味着,现在再谈,底线更高了,难度也更大得不是一点半点。

说到未来,梅津斯基也表达了他的忧虑。他说,如果只是简单地停火、休战,而不是达成一个真正能解决问题的、可持续的和平协议,那结果也好不到哪儿去。

他提到了亚美尼亚和阿塞拜疆之间那个争议了几十年的纳戈尔诺-卡拉巴赫地区。他暗示,顿巴斯这些地方,将来很可能就会变成一个“巨大的纳卡”,冲突不断,永无宁日。

他甚至说出了一个挺吓人的话:如果过段时间,乌克兰真的加入了北约,然后又试图用武力夺回那些已经并入俄罗斯的领土,那将会是“世界的终结”。他说的不是别的,是一场可能毁灭地球的核战争。

这话听着有点危言耸听,但从一个代表俄方、参与核心决策的人嘴里说出来,也反映出他们内心深处对局势失控的极度焦虑,以及在某些红线问题上,不惜一切代价的决心。

听完梅津斯基这一大段话,心里挺不是滋味的。他描绘了一个完全从俄罗斯视角的“和平之路”,也列举了他们认为的几个“错失了的节点”。在他看来,和平的机会曾经摆在桌上,但因为种种原因——他嘴里的乌克兰代表“不能做主”、领导层的“私心”,以及背后没明说的西方因素——这些机会都白白溜走了。

他也非常清楚地划出了俄罗斯的红线,特别是在领土问题和北约东扩上,听着是没什么退让空间的。当然,这只是他的一面之词。乌克兰那边,西方国家那边,肯定有他们自己的说法,他们自己的委屈和理由。

比如对于2月28号的“宽松条件”,对于伊斯坦布尔的“沉默”,乌克兰可能会说,那是在枪口下逼着我们签字,那不是平等谈判,那是城下之盟,根本没法接受。对于俄罗斯嘴里的那些“安全关切”,他们可能会说,那只是俄罗斯侵略我们、分裂我们国家的借口。

谁是谁非,历史自有评说。但梅津斯基的这些话,至少让我们这些局外人,看到了谈判桌上那些看不见的角力,听到了俄罗斯一方真实的想法和心态,哪怕这些想法带着偏见和情绪。战争是残酷的,和平是无价的。

谈判桌上的唇枪舌剑,你来我往,每一个词,每一个眼神,都可能牵动无数人的命运。现在看来,双方立场差距依然巨大,信任更是早就没了影儿。要真正看到和平的曙光,恐怕真的还有非常非常长的路要走。

而梅津斯基说的那些“魔鬼细节”,那些擦肩而过的和平机会,不管是真是假,都像一面镜子,照出了这场冲突的复杂和悲哀。而他描绘的那些乌克兰谈判代表眼里流露出的厌战情绪,或许是这场巨大悲剧中,唯一一点点还能看出人性光芒的地方,只是这一点点微光,在冰冷无情的政治和军事机器面前,显得那么那么微弱。